Pourquoi il fallait publier la photo de Aylan, 3 ans, mort noyé.


Le Monde fut l’un des rares journaux français, avec deux jours de délais toutefois, à publier la photo de l’enfant mort sur la plage qui avait enflammé les réseaux sociaux puis la classe politique internationale la semaine dernière.

Mon confrère Elie Arié, dans la douleur, a écrit sur le sujet. Il questionne l’importance politique de telles photos, le choc des images. Nul ne sait effectivement jusqu’où l’émotion portera.

Mais nous sommes devenue une civilisation de l’image. La seule France compte 30 millions d’utilisateurs de YouTube, cinq millions d’Instagram. L’image, fixe ou animée, est devenue la première forme d’expression numérique. Celle qui imprime, choque, fait réagir ou déclenche les conversations.

Publier cette photo terrifiante était nécessaire. Je l’ai résumé d’une phrase dans ma chronique hebdo:

 » Quand elle n’est pas photographiée, la réalité n’existe pas. »

Nous constatons cela pour toutes sortes de choses: de notre vie privée (combien de milliers de photos chaque possesseur de smartphones réalise-t-il à chacune de ses vacances ?) à la vie publique, la compréhension du monde repose sur l’image. Sans image, rien n’existe. C’est un constat.

Nous devons voir le monde tel qu’il est. Trop de sujets sont cachés du débat parce qu’ils ne s’illustrent pas.

L’explication du Monde est brillante et salvatrice. Elle donne confiance. Il y a des gens qui réfléchissent sur ce qu’il font de bien ou de mal dans ce monde.

« Nous sommes responsables des images que nous montrons. Mais aussi de celles que nous ne montrons pas et que nous gardons pour nous. L’espace d’un instant, nous avons considéré que l’image de Bodrum ferait partie de celles que nous ne montrerions pas, dont nous garderions le poids pour nous.

Mais très rapidement, et peut-être à cause du trop-plein d’images récent, il est apparu aux personnes chargées du “desk”  qu’il ne fallait pas masquer cette part de la réalité de la migration en Europe. La crise des réfugiés ne se résume pas à des flux de population. Des milliers d’entre eux meurent aux portes de l’Europe et il nous appartient de le montrer et l’expliquer. »

68 réflexions sur “ Pourquoi il fallait publier la photo de Aylan, 3 ans, mort noyé. ”

  1. « Quand elle n’est pas photographiée, la réalité n’existe pas. » C’est un constat tout à fait vrai. Et pourtant cela reste insuffisant : on a déjà vu des kyrielles de photos de gens morts ainsi. Ce qui change est peut-être est un état d’esprit : l’exaspération montante des braves gens. Nous vivons dans des pays richissimes et l’on nous raconte des sornettes prétendant que notre économie ne permettrait pas de sauver des réfugiés en fuite ou d’assurer une vie digne à nos propres laissés pour compte.

    Il faut rappeler notre Histoire. Par exemple en 1940, durant la Débâcle, dans un pays en partie dévasté, désorganisé, occupé par une armée étrangère, le département de la Charente (300 000 habitants à l’époque) qui venait d’accueillir plusieurs milliers de Républicains espagnols, a accueilli plus de 60 000 réfugiés en provenance du seul département de Moselle. Et bien sûr cela s’est fait en quelques jours seulement. Et personne n’a dormi dehors. Les châteaux réquisitionnés servaient de centres provisoires pour ceux à qui on n’avait pas encore d’hébergement stable à proposer. Les braves gens, sans forcément connaître l’Histoire, sentent bien que l’on peut en faire autant aujourd’hui. Et se manifestent puisque les politiques se terrent dans leurs bunkers. Media et politiciens sont poussés au cul par les braves gens qui se manifestent avec les outils de la toile…

    1. Comparer l ‘exode de 1940, des français évacuant devant les ennemis déclaré avec l ‘arrivée massive d ‘ immigrants étrangers, ben mon vieux partageux !!!

      1. On parle simplement du sort d’êtres humains. Sans se soucier de leur religion, de leur langue ou d’un autre détail comme leur nationalité.

        « C’est le plus important flux de réfugiés en Europe depuis la seconde guerre mondiale ». Ce n’est pas moi qui le dit mais C. Hedges, journaliste américain, prix Pulitzer.

        Allons à la question du tri des êtres humains. Pendant toutes les années où j’ai fait des maraudes à la rencontre des gens à la rue, on m’a reproché de m’occuper d’alcooliques alors que des gens méritants étaient chômeurs, de jeunes alors que des vieux auraient eu besoin de, de fous alors qu’on devrait les enfermer, de marginaux alors que… J’ai toujours répondu « mais qu’attendez-vous pour les tuer ? »

        1. Vous faisiez des maraudes à la rencontre des gens de la rue??
          Quoi, il y aurait en France des gens dormant dehors, quémandant leurs nourritures, il y aurait même des gens travaillant mais logées dans des conditions honteuses, des retraités allant aux restos du coeur, des immigrés parfaitement adapté à nos us et coutumes et toujours sans logis….
          Comment trouver des logements, du travail, des ressources pour les 24000 migrants que hollande veut accueillir?

          1. pourquoi avons nous accueillis pendant des siècles des gens ? sans compter (parler) de l’homme migrateur (commerçant, curieux, fornicateur)
            franchement lancien, pas envie d’insister (mais il tombe des cordes) je me disais -sans même penser à l’Australie, la Suisse etc. (# espace, ressource) si la France avait, disons 4 000 habitants, le % de gens dormant dehors et quémandant un quignon serait le même.. j’parie..

            vin diou, j’aurais jamais imaginé il y a qql année sortir une telle phrase.. et si je dis que nous avons signalé à la mairie une chambre de libre, me ferais-je gronder..
            rien d’extra, x fois elle est occupée ! (potes de potes en panade ou rencontres fortuites) mais, que je sois souriant, polyglotte et le roi des pâtes (si!) dès qu’ils peuvent se barrer ils le font.. quelle idée..

            qui n’est jamais parti ? sa velléité, et/ou revenir.. là, suis chez tata, et le chauffe eaux qui merde.. passe, t’es le bienvenue !

            ps, (rien à voir?) coupable, moi, de quoi… on le sait: l’innocence n’existe pas, et ce n’est pas parce que j’ai déjà été accueilli.. « j’ai pas la monnaie » (snob Et radin !?) ainsi mon bon vouloir (suis un impur produit occidental et judéo machin) j’aime qui et si et quand je veux = à chacun sa sensibilité .. comme toi !
            ..mais à l’envers, ça équilibre /les dogmes, les frayeurs, l’absence de vergogne aussi m’emmerdent, ni original,
            ..t’aurais pas une clé de 12 ou de 14..
            (et qqls joints ?)

          2. @Lancien
            Il y a 36 000 communes en France . 24 000 réfugiés (sur deux ans ), ça fait 0,67 réfugiés par communes en deux ans ou 0,335/an .
            Bien sûr; cest absurde mais 12 000 réfugiés par an, c’est pas une marée humaine ..

            1. ..pas mal Alain (maths et logique vont ensemble ? qu’importe: dans mon autre vie !)
              divisé par les grandes et p’tites communes, au carrés des sympas et moins cool = vite! qqls philosophes pour dépatouiller toussa !

              pourquoi dis-je ça ? car nous avons du stock (pis on les aime bien?) enfin, ils sont ici: qu’ils s’occupent
              ..hamdullah.. louange à machin (j’vais encore me faire des copains..)

              « ta douche chérie ? (le chauffe eau out) tu feras comme la mémé à Samoëns, ah le bon vieux temps.. »

              1. TI SUISSE,d’accord avec toi, possiblement devrions-nous éditer 1 guide des bons coins de l’Humanité,@VEC 1 MAXIMUM DE Données, qu’en penses-tu ? Au fait, en C.H., comment cela se passe-t-il ? Y’aura-t-il des réfugié(e)s pris(es) en charge ? Quel est l’état du pays ?

            2. Salut Alain, t’es un peu dur @VEC lancien. 1°, les communes sont loin d’être équivalentes à tous les niveaux. 2° PLUS GRAVE/€…,des bâtiments qui auraient pu être réhabilités ont été démolis €T L€ SERONT ENCOR€…, CONTRE/€ TOUT Intérêt général des Français(es),Européen(ne)s & AUTRES. COMBIEN DE/€ m² £€$ politicard(e)s,entre »£€$ autres »ultra-minoritaires, »qui dirigent… »,ont-ils/elles….?

          3. L’ancien,
            24 OOO migrants (clandestins, envahisseurs, amis de bambi, tout dépend…), c’est comme l’inversion de la courbe du chômage.
            C’est bien entendu de la propagande étatique (il y en aura beaucoup, beaucoup plus…) pour les gugusses.
            Et vous voyez bien que ce genre de chiffres permet ensuite aux grands cerveaux qui vous contredisent de nous servir de la soupe statistique, juste bonne à nourrir deux-trois poules édentées.

            1. bonsoir Anton, ben oui: « l’œuf-la poule » ..aïe, ne pas me noyer ou alors m’égarer dans qql auberge/España,
              comme vous savez, le chiffre et moi, à part 007 et encore ! sorry, un peu de sérieux..

              (et) on en fait quoi de ces miséreux ? ..ni dire qu’il y a qqls universitaires parmi eux.. dis-je subjectivement (?)
              les regarder passer au fil de l’eau (enfin vous voyez) ni je suis politique*, je peux en prendre 2 (+2,5 p’tits)
              si je peux/veux le faire, qui est-ce que je dérange ?

              effectivement: rien à gagner, rien,
              ..des sourires, des cœurs (âmes) apaisés, des idiomes et recettes culinaires étrangères.. banalités..
              mes chats méfiants.. pas longtemps,

              tenez, je lisais un papier sur Chichi (Obs de l’été) fan des cultures & arts premiers (vocation raté?) « nous ne sommes rien »
              ..ah bon..
              je ne suis qu’un vacancier.
              Rien à me plaindre (à part le chauffe eau/)

              j’insiste: *ne suis pas politique (j’échappe à-Tout ?) chacun son job; mon sens de la propriété n’est pas très développé: je prête mon frigo (!!) ni abuser bien sûr,

              Bienvenue !🙂
              (vous n’auriez pas l’émoticône du ‘soleil’ per favor.. je vous le rendrai, promis !)

              1. ‘tain, ti suisse, dire que vous êtes en vacances sous les palmiers, qu’est-ce que ça doit être quand vous vous emmerdez à la maison… (smiley, hein, avec un gros soleil qui vous fait des bisous, des guilis et des clins d’oeil complices).

                (j’ai un comm plus sympa, un peu plus loin).

    2. Salut Partageux, je passe sur les »réflexions »de lancien €T D »AUTRE$… », pour dire que d’accueillir des réfugié(e)s,telle la R.F.A. ou les Scandinaves(Même François s’y est mis. Pas en mettant Castel Gondolfo à disposition, bien qu’il apprécie peu,d’après £€$ »médias », le lieu…! J’ignore POURQUOI, cette résidence secondaire me semblant tout à fait salubre…!)

      PAR AILLEURS,outre »ça », je suis PLUS inquiet sur Fessenheim. Si »ça »pète,GENR€ Tchernobyl,Fuckushima,les vents s’orienteront-ils vers les IR-« RESPONSAB£€$ »français(es) & la population ou vers l’est en direction de la R.F.A. ?

      N.b.: question(s)/Réponse(s) que si celles-ci sont motivées & vérifiables. Je parle pour lancien €T £€$ »autres… ».

      Question(s) subsidiaire(s) : F.Hollande n’a pas de résidence(s) secondaire,tertiaire,quaternaire…, E$T-C€ VRAI ?

  2. Il y a tout de même quelque chose de profondément dérisoire et comique, à voir mes braves confrères « mondiaux » s’interroger gravement pour savoir si je publie-t-y ou je publie-t-y pas, à propos d’une photographie que, de toute façon, tout le monde avait vu et revu ailleurs, avant même qu’ils ne songent à mettre en branle leurs petites méninges.

  3. C’est l ‘ éternel débat de celui qui fout la merde et qui déclame je fais mon travail!. Pourquoi cette photo alors que des milliers de gens se noient, à quand le cadavre de la femme enceinte, pourquoi ne pas faire voir les films des gens égorgés ou décapités, là les gens constateraient ce que sont les fous de l ‘islam.
    La photo choc pour ameuter l ‘ opinion, faire pleurer dans les chaumières, me laisse un goût de cendre dans la bouche. Combien de temps ce photographe a -t-il demandé au secouriste présent sur la photo avant de le laisser se pencher sur le corps? Ce cadavre est- il arrivé sur la plage porté par le courant, où l ‘a t-on déposé,
    Connaissant l ‘ être humain et la valeur du scoop, tous les doutes sont permis.

    1. bcp -un certain nbr, d’images ont été publié de corps flottant en Méditerranée (par ex)
      Le souvenir de cette prothèse d’un jeune adulte échoué.. le photographe a vainement tenté de le retrouver (en fuite dans la montagne; Grèce je crois)

      On peut douter de la disparition de Michael Jackson (etc.): pas vu son corps
      Pourquoi entend-on ‘mieux’ une Pamela Anderson qu’un prix Nobel.. aucune idée (autre sujet?)
      Les ‘braves gens’ -merci à eux, ont des émotions, des sentiments (truisme) qui des fois débordent,

      ce que je pense de l’Australie, de l’Arabie Saoudite, de Sarkosy (« les trier en Serbie ou en Af. du Nord ») alors un peu de la France, et un passé colonialiste.. des propos pas-gentils

  4. (je republie en deux fois mon com, la première tentative s’étant échouée sur la modération)

    « Pourquoi il fallait publier la photo d’Aylan, 3 ans, mort noyé ? »

    Peut-être parce que celle-ci était beaucoup plus « bancable » que les photos des autres corps retrouvés (dont on ne peut s’empêcher de penser qu’elles présentent un aspect beaucoup réaliste d’un corps échoué après noyade, et donc moins vendeur):

    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/11952020_890805784332211_2606870128495685915_n.jpg?oh=2b3ba8372c280c978395970c5ae8208c&oe=567E3A5A
    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11935101_890805767665546_3373044531488578479_n.jpg?oh=23f9699c2a7afb7aadb6ab89ce3d03be&oe=566F5D56
    https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/s851x315/11800019_890805804332209_6209878902930753808_n.jpg?oh=9ff80a6d468221f2dca2e666ac52848e&oe=566E53B7

    D’autres questions peuvent éventuellement être soulevées:

    Pourquoi le profil facebook (d’où proviennent les photos) du barman (Adil Demirtas, ayant découvert les corps), a t-il été subitement fermé ?
    Pourquoi ces autres photos sont-elles devenues quasi introuvables alors que celle d’Aylan Kurdi continue de s’étaler à tous les coins de rue ?
    Pourquoi le père déclare t-il avoir été incapable, dans un premier temps, de reconnaitre ses enfants, dont les corps auraient été abîmés par la noyade et les rochers, alors que les photos nous prouvent le contraire ?
    Pourquoi trois personnes différentes (la photographe, un pêcheur et le barman) déclarent avoir découvert les corps en premier ?
    Si parmi les douze noyés, cinq seraient des enfants, cette photo représente t-elle le cinquième ? :

    Pourquoi le père, dont on nous fait croire qu’il fuyait un pays dévasté par la guerre, s’empresse t-il de retourner le lendemain dans ce même pays pour y enterrer ses enfants ?

    1. Re., difficile de répondre @ tes questions n’ayant pas été & n’étant pas sur place, sans formation d’enquêteur qui plus est. Par conséquent, seuls les témoignages d’auditions pourront permettre d’y voir plus clair, avec les autopsies des corps (Géographe de formation initiale, des médecins ou doctoresses sont bien + qualifié(e)s). Pour ce qui est du retour du père en Syrie, là, je dois t’avouer que j’ai aucune compétence sur le sujet, mais si tu vois, hormis de nous former tou(te)s, au-delà d’une »p.n.l… »,à/@ cet ensemble de domaines, 1 possibilité de pouvoir intégrer ces champs diverses,variés de la connaissance, faisant de chacun(e) 1 spécialiste POUR L’ENSEMBLE, n’hésite pas à le dire, en espérant que ceci soit relayé dans des médias tenant la route, par Juan, peut-être(?), un jour, @ PARTIR DU 279ème & après jusqu’@ VIème R.F.(²? Au fait, que pensez-vous du »découpage »prévu….,SANS AUCUNE CONCERTATION, NI PROPOSITIONS ?

  5. (suite)

    Pourquoi ces autres enfants (victimes du conflit dans le Donbass ou victimes chrétiennes, kurdes et yazidies de l’Etat Islamique) n’ont-ils jamais eu les honneurs de la presse et un écho dans vos consciences?





    Pourquoi, alors que la corne de l’Afrique et le Proche-Orient sont dévastés par la guerre depuis maintenant bien des années, ces migrants se sont mis massivement en marche, tous ensemble, d’un seul coup, depuis le début de l’année ?

    Est-il vrai, selon les dires d’un agent des services secrets autrichiens, que les USA, à travers des organisations « humanitaires » financent des passeurs de migrants clandestins vers l’Europe ?
    http://www.info-direkt.at/insider-die-usa-bezahlen-die-schlepper-nach-europa/
    Ces mêmes USA, qui avec leurs valets britanniques et français sont profondément impliquées dans tout le merdier nord-africain et proche-oriental, et qui après avoir lourdement armé des groupes islamistes, nous expliquent qu’ils vont aujourd’hui les combattre ? (parce que la Russie aurait décidé d’entrer dans la danse et soutenir militairement El-Assad ?)

    Pourquoi le fait d’avoir à confronter ces photos:


    avec celle-ci:

    me donne le sentiment que le retour de baton va être impitoyable, pour ceux qui se laissent manipuler ou qui collaborent activement
    au désastre à venir dans nos pays ?

    (désolé pour le doublon)

    1. @ ANTON, n’étant pas spécialiste de Photoshop ou autres logiciels, je dirai que »ça »doit être déterminé,analysé, par des personnes qui S’Y connaissent, rigoureuses & soucieuses d’INFORMER. Pour ce qui est de ce petit syrien décédé sur une côte de Turquie, il me semble que quelques témoins étaient présent(e)s. Enfin, je suppose que des enquêtes sont diligentées, à moins que »ça »ne soit comme en France…,sous Vème »r.M.B.f. »jacobine POURRIE/€…? N’EST-C€ PAS L’intérêt général DE PASSER @ 1 VIème R.F.(²,pour Fédérale ?)sous contrôle des citoyen(ne)s par 1 VOTE/€ BLANC MASSIF Dès le 1er TOUR de la prochaine élection ?

    2. Mons Laurent,
      Alors au début j’ai à peu près compris (que la version officielle reposait sur des témoins on ne peut plus fiables, secourus par des enquêtes diligentées, devant être réalisées, j’imagine, par des personnels hautement compétents, honnêtes et autorisés, tandis que la marge, hein, les questions légitimes que pourrait soulever cette drôle d’histoire, ben, faut voir avec les specialisses de photoshop. Ok, si vous les dites).
      A la fin, j’ai un peu moins compris.

  6. « la compréhension du monde repose sur l’image »

    C’est ce qui est contestable, justement : la compréhension et l’émotion sont souvent contradictoires.

    Une photo CHOISIT de montrer ce qu’elle veut montrer, et aussi de NE PAS MONTRER ce qu’elle ne veut pas montrer : toute photo est , consciemment ou inconsciemment, engagée : il n’y a pas de photo politiquement neutre et objectivement informative.

    On aurait pu montrer une photo d’un réfugié assommant une vieille dame pour lui voler son sac ( ça a surement dû arriver…), et les réactions émotionnelles auraient été tout autres.

    1. Très bonne réflexion que je partage totalement
      Vous avez eu les mots pour le dire pendant que je les cherche encore.

      1. Bonsoir Hélène D’ici, j’attends d’ailleurs avec impatience l’analyse de cette photo par Elie Arié..,qu’il a oublié de nous donner…

  7. J’ai un commentaire resté en modération. Juste pour info, est-ce le poids des photos (sans mauvais jeu de mots) qui fait qu’il a été bloqué en modé?

    (je l’ai du coup re-rédigé, en deux fois, pourrez vous supprimer le doublon, si vous décidez de le publier. Merci)

  8. Pour mémoire, la famille de cet enfant vivait en Turquie depuis 2 ans.
    Le père les entraîne dans cette aventure pour rejoindre le Canada ou l ‘europe. Pourquoi devrais je me sentir plus coupable que la Turquie ou le père ? Pourquoi devrais-je prendre en charge des jeunes gens débarquant par milliers, réclamant des droits qu ‘ils n ‘ ont pas réclamé dans leurs pays.

  9. Je l’ai déjà écrit et je vais me répéter : si il y a besoin de photos pour prendre conscience des saloperies que quelques uns font subir au plus grand nombre, alors nous sommes tous tombés bien bas .

    1. Deux enfants sont morts brulés à Paris, où sont les photos? Pourquoi les médias n’ en ont parlé qu’ un seul jour?
      Du cirque, il y a une différence entre les gogos et les réalistes
      Pourquoi la majorité des français ne veulent plus d ‘ immigrés
      Pourquoi des maires acceptent des migrants, mais que des chrétiens
      Comment hollande et valls osent proposer du travail et des logements à des immigrés alors que 10 millions de personnes sont chômeurs ou en grande précarité, voir sans logis.
      Rabacher que la faute incombe à quelques uns ne change rien au problème, mais comme pour tous les mensonges des états, tout est bien rodé, une photo et les gens avalent les couleuvres.
      Vous avez vu ou entendu que partout les immigrés se rassemblent, réclament des droits et manifestent, la Grèce l ‘Italie,la Hongrie etc sont débordées,alors il fallait une solution rapide, une photo et l ‘adoption de réfugiés devient le but des gouvernements.
      Ces immigrés, jeunes en majorité, se regroupant pour réclamer, seraient mieux dans leurs pays à défendre leurs. droits.

  10. Al. Bobards (pas tellement)
    Je me souviens de la réponse de madeleine Albrigth, concernant les 500.000 enfants irakiens morts suite au blocus sur les médicaments, après la première guerre du Golfe:
    – oui, ça valait le coup
    évidement de son point de vue y’avait pas photo.

    J’attends tjrs un peu de contrition de la part des humanistes vat-en guerre en Irak 1 et 2, en Lybie, en Syrie, au Yemen.

    la france s’est particulièrement déshonnorée sur ces vagues de réfugiés; mais bon Fabius pas responsable on savait déjà; bon sang ne saurait mentir.

  11. Ces migrants demandent le droit d’asile c’est une différence fondamentale avec l’immigration illégale. L’asile politique pour des réfugiés Syriens est complètement légitime. Maintenant, la photo de l’enfant est d’une tristesse absolue. Pour le coup, la réflexion est biaisée par l’émotion mais comme dirait l’autre l’essentiel est invisible pour les yeux…

  12. merci pour la rèp Anton; comme d’hab,
    et les images, vraiment,

    comme vous le savez je suis plutôt nul en informatique (on s’en fout) et les corps sur les plages, ça va ça vient,

    il existe qql foto avec Milan, mon fils me visite au Liban (il se fera un plaisir de vous les faire parvenir: hijodelmondo@gmail.com) 11 ans, 1988, un check point vers B’charé, -sale gosse,
    sans moi,

    (si) l’erreur est improbable,
    vos mains sont propres n’est-ce pas
    alors rien à vous plaindre !

    pourriez vous, svp, les laissez vivre
    = cé pas des meubles !
    ..Jésus Marie & Joseph..

    1. ti suisse, ou l’art de noyer le poisson avec du vent…

      Voilà, envoyez moi des photos de vos gosses et parlez moi de Jésus, au lieu d’essayer d’imaginer un seul instant que vous vous êtes fait escroquer et peut-être manipuler toute votre vie sur la question de l’amitié entre les peuples.

      La mort de ces gosses doit certainement plus à la manipulation d’idiots utiles (qui n’est pas une insulte, mais une expression politique) dans votre genre qu’aux questionnements abasourdis qui sont les miens depuis que j’ai commencé à entrevoir l’horreur qui se dessine.

      « comme vous le savez je suis plutôt nul en informatique (on s’en fout) et les corps sur les plages, ça va ça vient »
      Ce passage est honteux et bien plus dégueulasse qu’une seule des photos que j’ai mis en lien. Mais moi, je vous épargnerai la petite morale.

      1. décidemment de la peine à se comprendre, ni envie d’insister, du tout (ces fotos au Liban: crime de guerre; too much ain’t enough ou est-ce le contraire)

      2. C’est vrai, ti suisse. Peut-être votre format « d’écriture » nous invite à devoir lire entre les lignes et probablement, à (sur)interpréter deux-trois trucs.
        L’idée n’était pas de vous blesser. On s’en remettra, vous et moi.

  13. Je viens d ‘entendre Valls faire sa déclaration sur l ‘acceptation des migrants.
    Générosité, solidarité, mais pas n ‘ importe comment.
    Les communes devront prendre les migrants en compte.
    Trouver travail et logement, nourriture, soins, apprentissage de la langue, charge des enfants dans les écoles etc etc .
    Rien à foutre des communes déjà sur endettées, des aides sociales déjà moribondes. J’en prend un lot, mais je le passe au voisin, qu’il se démerde avec !

    1. Oui lancien, c’est très problématique, d’autant que des maires cumulards comme à Nice ou Castres démolissent des dizaines de m² réhabilitables T.H.Q.E. de logements sociaux, €T DONC DILAPIDENT L’ARGENT PUBLIC,SANS COMPTER £€UR$ »AUTRES opérations… » : vente pour 1 €…,de 20.000 m² dans Nice,ancienne gendarmerie démolie au lieu d’1 réhabilitation T.H.Q.E.(3.000 m² au sol…,donnés cette fois…,à une ENTREPRI$€ privée…! Gare routière démolie…,€TC, €T un procureur de la Vème »r.M.B.f. »…,au abonné ABSENT.PAR€IL pour les »dirigeant(e)s »actuel(le)s. Là, nous sommes sur des centaines de millions d’€.,QUI FONT DES MILLIARDS…,TOUT COMPT€ FAIT.

      N.b.: je ne te parle pas des Antilles…!

  14. Ces populations ne sont pas des migrants mais des réfugiés qui fuient la guerre civile . Ca brasse parce que les Allemands vont accueillir 800 000 réfugiés, les français 24 000 ( encore une fois : sur 2 ans ) etc… Sauf que le gros des réfugiés ( de toutes confessions ) s’entasse en Jordanie et au Liban . Et pourquoi ceux-là ne débarquent- ils pas en masse sur les côtes européennes ? Parce qu’il faut pouvoir casquer les passeurs et que ceux qui le peuvent sont, pour la plupart des personnes qui avaient des situations et des qualifications . Les industriels allemands ne s’y sont pas trompés qui ont incité le gouvernement Merkel à cette politique d’accueil .
    Sous le vernis de la solidarité, le fric ne perd jamais ses droits . Partant de ce principe, on lance une polémique pour où contre l’accueil de réfugiés et, pendant ce temps là, on ne fait pas grand chose pour arrêter le massacre et on continue ses affaires pour le plus grand profit d’une – infime- minorité, au détriment du plus grand nombre ( les chômeurs européens en font partie )

    1. Cambadélis, hier soir, au cirque d’hiver : « 24 000 réfugiés, c’est la part que Bruxelles avait proposé à la France. Ce n’est pas peu. C’est la part allouée. Après, il y en aura d’autres… ».
      Bravo, quel numéro ! On en redemande !
      Et maintenant, les enfants, bobo le clown !!! Youpi !!

    2. (ce qui ne m’empêche pas d’être en plein accord avec la seconde partie de votre commentaire)

      1. Puisque vous tenez, je vais vous la refaire :36 000 communes/100 000 réfugiés (supposés ) soit 2,77 réfugiés par communes .
        On peut le faire par habitatnts : 65 000 000 de Français , retiront les 5 000 000 de Français de confession musulmane qui vous font si peur, reste 60 000 000 de français judéo-chrétiens qui sont votre souci / 100 000 réfugiés (de toutes confessions parce que bonne chance pour les identifier ), soit 0,002 réfugiés par français judéo- chrétiens . Je n’ai pas tenu compte des athées, faut pas trop demander . Et les 5 000 000 de français de confessions musulmanes, ça ne fait même pas 1% des français judéo-chrétiens .
        Sûr que c’est une invasion . Je sais, c’est absurde et ça ne peut que nourrir deux, trois poules édentées , Mais ça démontre que tout ça, c’est de la gesticulation afin de ne pas perturber les profits de cette infime minorité qui se goinfre sans vergogne et qui n’a certes pas envie que ça change .
        A propos, la bourse avait repris 2,25% en fin de matinée .

        1. @ Alain, avec 5 millions de Français(es) de confession musulmane, tu voulais dire que ceci est inférieur à 10 % ! Oui, je suis d’accord d’autant + que tout le monde ne fait pas le ramadan, voir ce sont mis(es) au goûts culinaires de la planète ce qui me choque d’autant moins que la zone tempérée de nos latitudes pose peu de problème sur le plan sanitaires. Cela interdit en rien des problèmes comme »la vache folle », mais là, c’est un autre sujet sur pratiques,contrôles & surveillances de l’alimentation animale,humaine OU L’U$AG€, OU NON, D’O.G.M…,SANS TESTS préalables,sur les gens qui £€$ auraient produits

          1. Y’a pas de lézard(s), c’eut été bête de te ramasser un commentaire désobligeant, pour c’te ‘tite erreur, rectifiée par la +part, CAR Loin des problèmes DE FOND ET DE BAS€. Bon surf, @+ Alain

        2. Re, Alain, c’est vrai qu’accueillir 800.000 personnes(- d’1 % de la population allemande), alors que la R.F.A. doit en être à + d’1 centaine de milliers semblent 1 objectif assez impressionnant, vu ce qu’il reste à faire. Enfin, connaissant les Allemand(e)s, je dirai que c’est dans leurs cordes, même si l’objectif est élevé. Au regard des 24.000 pour la France…,sur 2 ans…(!), est-il utile de faire un dessin ou un graphique…?

        3. bobards,
          Vous inquiétez pas, vous les aurez vos centaines de milliers d’immigrés musulmans, à force de les mendier avec autant d’ardeur; d’ailleurs vous demande t-on votre avis, en haut lieu? non. Vous ne faites qu’accompagner le mouvement et être dans le sens du vent, donc pas besoin de vous chauffer les neurones avec tous vos chiffres.

          Vous n’avez visiblement aucune idée de ce que signifie la démographie, de ses forces et de sa capacité à écrire l’histoire. Si pour vous, passer en moins de cinquante ans, de cinq cent mille à plus de cinq millions de musulmans sur le territoire français ne signifie rien… Si le fait que le continent africain ait doublé sa population sur les trente dernières années, créant un surplus qui va se déverser sur l’Europe en priorité, ne signifie non plus pas grand chose, c’est que vous ignorez profondément le sujet que vous avez la prétention d’aborder.

          On peut par ailleurs refuser la submersion démographique de l’Europe par d’autres peuples, tout en luttant contre nos oligarchies financières et leurs valets politiques (qui organisent notre remplacement). Votre logiciel « les droitards versus les gauchistes » est périmé, faudrait faire la mise à jour; ce qui est un vain espoir vous concernant, je crois.

          Enfin, ce n’est pas tant les musulmans ou les immigrés qui me posent problème ou qui font le plus de dégâts, mais bien ces générations de couillons français et européens blanchouilles, qui tels ces personnages de cocus de films pornographiques, vont jusqu’à payer pour voir leur femme se faire tringler sous leurs yeux.

          1. @ Anton, bonsoir, d’où proviennent vos chiffres,s.v.p., histoire de les recoupés avec d’autres en contradiction avec votre commentaire. Merci

            1. Dans son ouvrage « Les immigrés algériens en France », B.Stora parle de 100 000 algériens en France à la veille de la seconde guerre mondiale (les algériens représentaient alors l’immense majorité des musulmans en métropole à cette époque).
              Ce chiffre s’élève à 200 000 au milieu des années 50, et ne cessera de grandir après le regroupement familial.
              « L’histoire des musulmans et de l’islam en France » de Mohammed Arkoun, confirme cet ordre de grandeur.
              Le ministère de l’intérieur a communiqué, pour 2010, un chiffre allant de 5 à 6 millions de musulmans sur le territoire national (bien que la statistique religieuse et ethnique soit interdite, contrairement au RU ou aux USA).

              Le rapport World population prospects, initié par l’ONU, nous apprend que la population du continent africain est passée de 630 millions d’habitants en 1990, à près de 1 140 000 hab en 2014.
              https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_de_l'Afrique

              1. @Anton
                Je vois que vous confondez toujours démographie et religion .On ne nait pas musulman, juif, chrétien, bouddhiste ou autre . On nait homme, femme, voire homosexuel . C’est ensuite qu’on vous colle le spirituel dans la tête . Du reste, votre raisonnement atteint ses limites puisqu’il y a des chrétiens en Orient, en Asie et en Afrique . Ces chrétiens ne le sont pas devenus par la grace de Dieu ( si j’ose dire ), mais parce qu’on leur a inculqué les notions du christianisme .au même titre qu’ on a incuqué les principes du prophète et ceux de Yavé
                Et puis, il y a ceux qui renoncent aux notions qu’on leur a inculqué : ça s’appelle la conversion et, jusqu’à preuve du contraire, elle n’est pas à sens unique .

                1. @Anton
                  Vous confondez tout autant le théorême gauche vs droite avec l’humanisme . Posez vous, une bonne fois pour toute, la question suivante : est-ce que les réfugiés pour faits de guerre civile et les migrants pour cause d’exploitation des ressources et des moyens de leur pays par des dictateurs soutenus par les intérets occidentaux, qui ne leur laissent aucune chance, ne préfèreraient pas vivre, élever leurs enfants et, accessoirement, pratiquer leur religion dans leur pays, plutôt que d’en fuir dans des conditions ignobles ?

                  1. Je ne vois pas le rapport avec ce que j’ai pu dire sur le clivage gauche / droite.
                    Je n’ai par ailleurs à aucun moment fustigé l’humanisme, ni les bons sentiments des uns et des autres, en tant que tels, mais le fait qu’ils puissent se confondre et être récupérés pour des intérêts purement financiers par nos élites.

                    Votre charité, votre humanisme, voilà le genre de types pour qui elle tapine:
                    Peter Sutherland (conseiller du Secrétaire Général des Nations Unies en matière de migrations, Pdt de l’European Policy Centre, de Goldman Sachs International, ex Pdt De BP, de la section Europe de la Commission Trilatérale, ex membre du comité directeur du Groupe Bilderberg), déclarait en 2012 à la Chambre des Lords: « Il faut détruire l’homogénéité interne des nations européennes (to undermine national homogeneity of european nations) afin de les ouvrir à l’immigration de masse, changer la structure de leur population et générer ainsi plus de croissance économique ».
                    http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395

                    1. @ Bobards & Anton, droi-che,centre,gau-te ou PIR€,extrêmes à LA C..,agissent donc CONTR€ L’intérêt général des populations ? QUAND « £€$ » VIRONS-NOUS PAR VOTE BLANC MASSIF ?

                    2. @Anton
                      Démographie ( selon le Larousse de poche ) :etude statistique des populations humaines, de leur évolution, de leurs mouvements .
                      Plus fouillé : la démographie est l’étude quantitative et qualitative des populations et de leur dynamique . Les références utilisées sont la natalité, la fécondité, la mortalité, la nuptialité et les migrations ainsi que des disciplines connexes telles la sociologie, l’économie, la géographie et l’histoire .
                      Insister sur la spiritualité en matière de démographie, c’est de la mauvaise foi .

                    3. bobards,
                      Mais bien sûr, allez expliquer cela à Michèle Tribalat, démographe de métier, employée par l’Ined (Institut National d’Etudes Démographiques) et qui a consacré l’essentiel de ces travaux à la question de l’Islam en France.
                      Je vous conseille l’article « La dynamique démographique des musulmans en France » (revue Commentaire, n° 136).

              2. bobards,
                Je crains que ce soit vous qui confondiez, encore une fois, le sens d’appartenance ethnique avec celui de démographie (ce qui tend à montrer que vous utilisez des termes dont vous ignorez totalement la signification). La statistique démographique est un outil qui sert à quantifier les masses et les dynamiques humaines, qu’elles soient socio-économiques, ethniques, religieuses, linguistiques, etc.

                Quand le Ministère de l’Intérieur publie des chiffres de l’ordre de 5 à 6 millions de musulmans en France, c’est qu’il s’appuie, entre autres, sur des travaux de statistique démographique (et que pour parvenir à ce chiffre, il est bien demandé à un panel de gens interrogés s’ils se considèrent comme étant musulmans, chrétiens, bouddhistes, athées, agnostiques, etc.).

                J’ai cité, il y a peu, sur un autre billet, un gars comme Majid Oukacha. Celui-ci se déclare agnostique, et nous explique à quel point sa position est extrêmement minoritaire parmi sa communauté, à quel point il demeure difficile pour des hommes comme lui de s’extraire de leurs déterminismes culturels et religieux.

                La conversion ? Sans déconner, vous êtes sérieux ? Savez vous que l’apostasie dans l’islam est sévèrement punie et peut aller jusqu’à la condamnation à mort dans certains pays ?
                C’est à se demander si vous me parlez de la réalité ou de ce que vous imaginez être la réalité dans ce pays.

    3. @ Alain bobards, vu la situation dans leurs pays dont ils/elles sont originaires, il me semble logique d’accueillir ces réfugié(e)s. Mais effectivement, Turquie,Liban,Jordanie,& autres pays limitrophes en accueillent aussi,en l’occurrence,plus de 160.000. Recevront-ils 1 AIDE DE L »U.€/E… », au moins d’un point de vue logistique, pareil pour l »o.n.u… » ! Là, rien est moins sûr

      N.b.: côté PROFIT$…, attendons d’A/@VOIR des résultats d’enquêtes de terrains

  15. Hors sujet ( quoique…)
    Le droit autorise les citoyens européens à interpeller Bruxelles, lorsqu’un un million desdits citoyens formulent une question/demande/protestation écrite . C’est le cas pour l’eau et sa privatisation . Deux millions d’Européens ont déposé une motion auprès de l’UE . Résultat ? Pas de réponse .Faut dire que cette motion s’élevait contre la privatisation de la flotte .Entre les commissaires ( non élus ), les eurocrates ( pas plus élus ) et les députés européens ( virés de leur siège ) qui font la navette entre Bruxelles et le privé, ce soit-disant pouvoir des citoyens de l’UE relève de la vaste fumisterie .
    Et dire qu’il y en a encore qui croient à la démocratie dans l’UE

    1. @ Alain, oui, cette »U.€. »à LA CON vient d’en faire une deuxième »démonstration »,après $arko.N.€T £I$BONN€,FUMEUX »traité »,CONTRE les E/€uropéen(ne)s…! LA PREUVE/€ N’EST-ELL€ PAS FAITE QUE,NOUS,citoyen(ne)s de l’U.E/€ DEVONS NOUS Réveiller & bâtir 1 constitution, tel qu’en France, sous notre contrôle, €T NON,celui d’UN€ minorité D’E…£é(€)$…?

    2. Question »médias »en F-RANC€…,malheureusement, à/@ de rares exceptions près, C’E/€ST »la politique »de l’autruche qui PRIME/€…

      1. salut Laurent M, désolé de t’avoir un peu oublié hier soir (et ailleurs?) si la politique est un métier ? je dirais oui, telle une vocation (envie, besoin; et+ diverses ‘raisons’) ni je mettrais ma main à couper pour cette question /réponse.
        Du bon plan accueillant ? aucune idée.. je sais qu’il y a de la place, certains diront le contraire, encore faut-il supporter le chaud ou le froid (ou l’humidité?)
        La Suisse, en proportion, semble (j’ai pas les chiffres) faire sa part du job, bonnard à sa façon (tu sais, ils ont le concept ‘Croix Rouge’ assez ancré, aussi d’être plutôt ‘conservateur’)
        Je sais le Liban, et depuis x années.. un pays blindé de camps (de réfugiées) ni manif ni plainte.. tiens, c’est là que j’ai vu (témoin-de) qql exaction, l’homme dans sa fureur (haine & violence) mais si ce n’est lui ou ici, alors c’est son frère et ailleurs (rien de nouveau sous le soleil)

        Sinon (hors sujet?) chez toi, dans ta case, tu accueilles bien qui tu veux n’est-ce pas; je ne crois pas que la sensibilité (la sienne à soi) soit négociable ..enfin, je peux me tromper,
        ..et salut Alain, je te dirai bien « bonne chance » mais risque d’être mal interprété,😉

        1. Salut ‘ti Suisse, t’inquiète pas, t’a pas le feu au lac, & peut-ëtre que la tv suisse nous donnera des nouvelles. Politique, un métier…! Là, j’en doute, en terme d’intérêt général, j’entends. Question plaintes et manifs au Liban, je suis étonné que tu n’aies pas entendu parler de l’exaspération des gens, non pour les camps,possiblement SUR-chargés, mais des »élites »,et politicard(e)s qui »dirigent »…!Mêmes problèmes qu’en F-RANCE/€…,en l’occurrence

          N.b.: oui, dans 25 m², j’accueille qui je souhaite,effectivement

          1. certes (?) prend-on les news comme elles arrivent.. par la force des choses je dirai, aussi celles qu’ils (média & politique: le même ‘métier’ ?) décident, et nous de les mériter ?
            je crois qu’il y a (aussi) des tendances, les époques se suivent ni se ressemblent (au passage: merci les réseaux, new techno, façon lanceur d’alerte etc.)
            Non, pas de fixette particulière avec le Liban, une grosse sympathie suffira; oui j’ai vu qu’ils ont des ordures jusqu’au plafond ! (problème de consommation et autre grève, contestation..)

            ah le voilà le ‘certes’: nous ne sommes pas tous à la même enseigne ni de la même étoile.. banalité, mais si l’esprit trie, alors qql égalité. Bonne soirée,

  16. Il y a 2 sortes de migrants. Ceux qui arrivent de pays tel la Syrie et ceux qui arrivent de pays toujours en recherche de développement.
    Les uns ont des métiers et de l ‘instruction, les autres fuient la guerre simplement. Vous comprenez pourquoi la recherche du syrien est plus intéressante .
    Vous avez des demandeurs d ‘asile fuyant la misère, la faim, et le manque d ‘avenir.
    Beaucoup ont une chose commune, le téléphone satellitaire.

    Pour la population musulmane, il est tout simplement impossible de la chiffrer. Elle est estimée par le nombre de personnes fréquentant les mosquées. Certains l ‘estime à plus de 30 millions en 2050.
    Que nous en accueillons 24000 ou 100000, avons nous les moyens de nos coups de coeur? En accepter, qu ‘ en faire, les mettre à la charge des communes, et le choc de la photo passé que feront les habitants des communes devant la charge supplémentaire alors qu’ une majorité frôle la misère. Allez les placer dans des communes désertées par les médecins, loin de tout magasin.
    Est-il simplement normal d ‘accueillir des étrangers ayant d ‘autres coutumes, une autre langue pour les éparpiller sur tout le territoire, donc les isoler, conneries permanente de politicards incapable de réfléchir et bondissant sur la moindre possibilité de se faire de la pub.

  17. En ce qui concerne les conversions, il y en a qui n’ont jamais entendu parler des frères prêcheurs missionnaires, y compris dans le Maghreb
    D’un point de vue spirituel, la lectures des évangiles démontre que Jésus, prophète du christianisme, n’était pas, à l’instar de Mahomet, qu’amour et bonté .
    Entendu incidamment hier soir, lors d’un reportage sur les 200 premiers réfugiés arrivés en France et qu’on est allé chercher…en Allemagne : il a fallut les prier instamment de venir dans notre beau pays . Ces ingrats préféraient rester en Allemagne .

    1. Bonjour A.bobards, au sujet de ton 3ème point, cela se comprend pour de bonnes raisons multiples. Je viens de re-X FOIS distribuer les mêmes papelards pour l »administration »française…! $’€N est une parmi tant d’autres…,C.Q.N.F.+D.

  18. Affaire à suivre. Le père de l ‘enfant pilotait le bateau 11 personnes seraient mortes dans le naufrage dont les 2 enfants du témoin accusant le père d ‘ être un passeur
    Encore une fois la crédulité des gens aurait -elle été un prétexte à l ‘envahissement de l ‘UE.
    Enfin,est-il normal que des gens non élus par le peuple, décident depuis Bruxelles du nombre d ‘étrangers que doit obligatoirement accepter un pays.

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